本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
6 T5 d; `# s) U2 v- I4 z# P
6 {0 g% i# p R关于换药，老马说
7 \+ f5 U( y9 _7 y' n8 y2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)" i0 s! e8 c; T$ g! I
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
4 [. b) D" j' X
* y+ H' T, A8 K7 i2 u, l3 V2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)5 O8 O0 e6 L' P1 N
有人换着换着就回不去了
( r& \/ o0 v8 [/ ]& Q l2 f* R0 M: j6 T2 L+ Y5 h
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
6 m* `, s( w e+ t1 @9 L这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
# D1 F" I: n v, W! S$ A) _' W/ j" X" |. r
2013-08-26
]" e! r5 }! ]7 ?4 y9 E: W% R17:07:17 老马(925951365)$ W. z- {( _/ D5 x# O
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
# a! K1 w/ ~# w( S' R轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了7 M, G8 f: h5 F! |' O, \
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化. o$ a: C% \, ?8 ?8 I- f( l
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了& h9 z- \6 C7 _0 Z7 c9 m9 m
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
1 C/ j3 e" i8 J9 A+ j% i就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的" u& d- ^/ f8 ^* j1 x0 }9 ]
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
& E9 B( F; n( N$ T* q* ]就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨
* z* u* H- N2 R7 c- X7 t8 l确认上涨趋势成立$ z& ~+ s+ t7 l" A3 |
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
( P& l4 h6 O$ f8 k: N不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
2 Z Q, J0 }1 d3 ~/ }1 w
' q$ p; c/ {' ^0 k: C% }1 w2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)/ y& K, ^+ N7 F6 @
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
6 h" `4 W C6 V# z; z
& Q- A4 Y+ h! }! H2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
M& |6 O! u0 a c* ]- c进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药7 V7 x0 B7 ^) `' Q" Q( n
2 n; t7 T/ s( V. k2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
4 l5 I) ~0 j; F0 E上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
7 z$ j; x) k# p ]* L& A! I! \, U/ `! l: S+ f
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
2 I# N! f- O" O- q3 U那种只涨个10%,20%的，不要乱动
/ h f( Q. p4 N( d" U, ~6 v我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
3 U) J$ t+ k: o5 l' y0 R( E如果中间换药，化疗了，就亏大了' Z% T9 }; w n! {1 |0 r
. z0 \. j T# E6 c, I: N' f2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
0 D B9 M. L2 d/ u+ G6 }* C J恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的0 N" H1 E- o- K6 k; d& b0 a
$ ?% y( ~3 f I$ N/ y" x
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>: g# k p9 V* t* z! g8 q
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换; p- @# O: @% E q% a& F6 L
t4 S. p; Q5 k% G4 \2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
8 o8 o" |8 Y2 c8 D还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
7 I ~" }; i( E平淡家 属于进展慢的
# I) O% O6 Y. d/ O/ o2 t" d1 S/ X4 {; V- K; m6 g) s$ b
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
3 r/ A7 O' s8 c/ V是的 我家一直是上升+ [$ l$ _% M4 t/ E4 v% E' E
# r5 v/ `4 P9 P
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
% _* {& Z7 F; W$ b5 {阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 2 H2 ^. v! u* I: `0 z
m# p7 d( p. b) B/ X2 f5 u
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
# d+ P" ?3 o1 y( s1 }9 _" ]她家是快的只是易，特有效果
. X4 E( o I, {% k1 ?2 |5 N+ F/ l/ G- D, x0 l% A1 `
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008) C* G& U+ R7 ^( K; P7 }- v% {
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
# [, J/ w) |, r# l! p6 Q# |# ?4 g/ y9 I! r2 s" a2 A; g" [
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)! p1 E* H$ ]% l/ [1 g0 U: l' Z
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了1 B0 s0 H& I, M* s% M u
2 v3 Y( z/ D4 ^1 J( Y2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
' y8 c) n0 C' a" m& B0 P5 H我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
, e1 p: e+ y( \3 w. p
$ C6 Q# l s3 d, n# F2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)) y) e" i5 d" Z! I! N* b1 `
我还准备再吃一个月特/ v: C: P. v$ M7 B) K) E1 \1 @. m
% }" j& [8 x6 k3 S& U5 F; f5 ^2 p
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)7 Y; g1 D% u* ^7 k( z
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
6 O! V$ Q. ?) N* c0 O2 Z) G3 e0 C我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大+ B4 K- F8 f$ S+ g8 q, M/ ]/ U3 a
' u8 G( e" ?* i& \9 W9 T# l2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)2 |. o/ _7 U6 X% g7 T
下个月CT5 \, ^0 `* ^) l8 x
N; w& j3 f( X/ k! X$ B2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
' C* D' Y7 z( e2 M6 M( Q4 x. ^% l Y要是我们就坐不住了 涨了这么多+ U; k! F! H! ^- \
3 v5 [) t1 k( z9 \
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
! q, Z( d8 Z; h' a& L- h指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考0 g1 y" h: u5 C' L' \" \" F: c
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
4 a k) F4 _" r( Y& R) V
) }9 F5 \3 a; ]2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
: O8 ~7 ], m$ E% h老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
; C0 w6 g# R& P% B, J4 L2 \( e3 N6 L/ s2 B6 @( K% E$ i" ]/ N
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)' k- \9 M( F1 X) K6 z) U
二个结合) p/ N+ R' [( M3 ~) E' g" `7 v
% ]; a6 x8 S. ^& v2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)- v. b5 S; q$ u/ R
症状 更能反映 是否有效 耐药! C) ^9 ~9 S8 I8 ^( B7 |
$ }8 H% ?2 C+ k% p$ ?1 J: ?2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)8 }% u+ i, v9 A6 _+ L7 r
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大' _1 T6 e7 [: h7 h: I4 |8 v9 B
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2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)0 p1 _- ?) B% b K0 p
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
9 @" b- s% \* @" o J5 H) n
; T% ^$ x* L7 i: A2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
7 K- {! K0 m! [6 [& |9 V; m3 E还有人原发一直缩小，却全身转移了
9 o6 K. Y. X3 b, {. W$ j
+ D! f7 {5 p3 z* \) `6 f+ }2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
8 `) ]1 Z4 z1 S7 `不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
4 K# Z6 _4 j: ?* U8 P, R9 R( t" d* N' u
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)$ k; O3 t+ J) l: x0 c, B
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降! m2 b" j5 @0 x3 d2 d8 o* v+ p
, r8 p: C s" t' `
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
7 ]* t. U& k) S0 C4 C; u) ~2 J肯定是CT为准了7 F l& O) x r# m/ o
Q- H1 E' r# I W: ~
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
' ]7 ^3 N: R- M2 e只要不涨 你就该高兴的继续吃
8 S- P8 ~+ v% }5 L. N4 \ d& {
, h& X* g, e' C# c7 ~2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
, v! |' e1 s6 M如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？9 S& y$ ]& e; x9 A9 ~8 y+ S6 K( A
+ {. u/ P+ ?' C, l
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
J4 o6 l) s7 H& ^: a' y/ s连续检测看看 是否连续上涨
4 l% _8 t6 \6 I3 _建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的' r- J& b9 I2 a; J
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
3 a/ g4 [5 w& `9 I+ S9 E8 a3 l比如用一些如XL184还有4002这类靶向
& K3 n9 c' L/ \2 m可能指标会突然大涨，但CT却缩少
" f: N3 x' i( X- ?) n本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了% `3 g- ], j. W; f, g8 E
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