本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药,老马说- }& j: L5 p6 l) X3 {: i7 T% N/ `8 m% Q
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
$ j/ Q& O) ?0 |5 u+ z Q$ q憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)* B9 E6 X. f! `/ g5 _& H
有人换着换着就回不去了
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" F. Y6 h" D' q" }2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)/ T5 Q, U1 y4 V8 L+ u+ L( Z `
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验/ V0 `8 C( q* J+ Q& M
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2013-08-26 2 Q8 M8 ~: W! L+ m' R4 k9 E
17:07:17 老马(925951365)
$ W$ ^( c. I: D1 b憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。+ N* P2 Z2 o4 ~# R/ c. S
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
7 v+ B' } A" ^" `/ b9 s但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
) g8 O9 R6 Y( V7 Z: K" F+ N比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了; `! k* f! [' n+ v0 V$ x
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化+ P* l: H9 q" k. f5 e: P9 v
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
$ n/ }+ O# `% k6 b( R) n, ^. K9 [医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小3 H2 _ {: X! [, s- v+ C) h. A
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
% o' S8 n& ~+ W+ ^0 w确认上涨趋势成立
' r2 c$ k5 o, ^0 {因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
8 m" D6 W& L" U( |$ v2 E! S不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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4 @( C4 v/ A' n& Z5 @; c2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
8 a8 w* B! d* c! `4 _进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧5 L( k( r* _0 _3 F, P
0 B& t& E0 U1 x. P+ M0 u% r" m2013-08-26 17:13:15 老马(925951365): s& v! t+ n; T1 G9 A( l
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药% U0 n: D% s, v/ F
( D$ |# S1 u: t8 m5 R2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)8 N/ s& z" t+ q1 B, m+ J& n8 j3 v
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
) ?5 o5 S5 u0 X
# Q T) V: u- [2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
) D( W+ r" V/ |- Z: i% \那种只涨个10%,20%的,不要乱动
1 y" B% q1 @8 T# B; H我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动. f! U5 n! B5 @: E% J5 h$ K: b
如果中间换药,化疗了,就亏大了
2 c/ d6 ~: A! Q& ^, q' J6 ~! z4 q6 ]. O% _7 D6 G4 L
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)7 N1 f( Q5 Q9 @% Q: {) |
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的/ h! v* O& x# K" i h6 H
& F! N( k4 F8 K2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>) b/ S' x, D( @& _
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
, l3 j& X3 G2 c" g$ h7 A% \: ?1 D" E# T$ O) f) t1 D( B6 A
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)8 O" g9 U# b: W2 U! g
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
& U* V9 U/ t! S5 ~8 y& r' N0 J8 H5 g5 s平淡家 属于进展慢的
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- j, E! d% l$ D! s2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>8 }( z0 ]/ k$ x. M! X& e
是的 我家一直是上升
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. K6 e: k3 Z! G" T l% q2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)' ?8 }: W# J6 @" q4 O+ ~
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 ) Z( a! B, b' ~1 C' L* Q
# u7 B2 i: ^0 l
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
: x. \* B2 Z: }她家是快的只是易,特有效果1 _0 [3 H b. l. P$ n
# C3 e9 y7 b5 j7 Q
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
3 X4 ]2 ~+ e. V& c! E& {- z1 d V老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?' P) V) \' t3 d, Z
- w1 x: x( e( E1 L k
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)/ ~) n" C. @+ j6 Z' b& D
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
+ I8 \+ `* ~( p+ D; n; x V! L. W" P/ n1 N( E& x
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)+ L6 o" ~3 q3 X# n
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗# C% C3 l' {! \" ]. V5 L u! O
2 V( J @( | Y9 ?4 O- F
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
. S# F4 I1 \( t0 o我还准备再吃一个月特- t q: M' V8 J& x
: H# Q. `) L' c$ k- E1 n2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
+ ^1 I' r3 J+ t1 ?) X5 s波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
$ b/ u& b( y7 e' r5 i! x. ]3 W4 Z* Z我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大5 m; i8 {+ G4 V+ d1 x# S
8 n/ [6 U+ X3 `( h' a
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008): g: {! p: g0 k& I& P/ r) C
下个月CT7 I$ z. p) F' ]% K# |2 g( O& u
" j- x2 I' H! I/ j; d' N* \. G2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)! P, T! {3 d7 k6 t& I u% u8 h
要是我们就坐不住了 涨了这么多+ x5 N2 ?6 w3 X1 ]" ~+ G
! R+ X ^7 K0 ]1 e0 i/ ?) d2013-08-26 17:16:37 老马(925951365): ]! z6 m4 O8 u$ S
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
( Q& i( O/ L+ T# P: ~7 r上涨只是一个信号提醒你要查CT了
# v# b1 k- O5 H" l& L, \% T' M1 m) j7 q N
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
/ e% v7 k& z4 ^/ b7 u老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?" g. g0 |) N8 Q: e5 u
) e, }. _8 U2 x/ [
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)9 \# h$ C# i g- E) N7 `2 {1 \
二个结合
. \: g. k3 r% s+ Z s+ s/ _
& c H+ a( y$ Q. c( m' s/ l# N2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
3 @- `; P- }$ _" j6 Q4 P$ V3 U! h: Z1 |症状 更能反映 是否有效 耐药) b( p* a3 g" o7 O' m, K" i0 i9 Y/ e
9 _: f0 ^8 s6 O( G Y0 O2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390). }: \5 l3 E5 i# @* T, t1 A* L$ @
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大3 W( j+ B" r# ]: x9 \6 G$ A
+ m- u9 M) t3 \' i% o
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
! @ S; d5 H6 i/ sCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗1 V) U! K+ a1 u2 T4 g
3 {+ L+ R' L1 S
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
, `6 C: g8 {2 z j0 H# Y还有人原发一直缩小,却全身转移了8 X7 J1 K& {9 R9 o4 C2 x' X; S0 ?! R
7 q% |: [1 N" \5 ~ {
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
8 v5 m; r$ }. R7 C不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧2 w. C: e( A+ K
+ J! k. D: U- k# L4 q
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
- U7 L, R# C3 W, e! g1 i请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
+ K; X$ @- }# C. D P% _% Q0 e4 g' t* ^ a: P& c! l
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
' U' Q/ r2 u: W2 j6 w' C肯定是CT为准了
- h5 h7 M( C+ G# A, ~1 H# j8 \8 M' w3 ? [3 V
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)4 H0 \/ K: o. S# }6 t; J( `" T
只要不涨 你就该高兴的继续吃 J7 Y O( F) h% N6 G
( _& p+ N8 V$ r' b- }1 U
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)- ?5 q: @# V; q3 r6 }/ X+ C( a
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
, j( E7 M' M: {/ w' s V- e1 R9 D4 s4 i7 l7 }' x; u! g
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)2 G' j3 r- h+ ^" ]. C
连续检测看看 是否连续上涨
% T3 z. O7 H6 e; O1 v1 Y! v建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的2 ^1 o! g& T3 J% d
西城牧马-特(464545832) 11:36:507 }, l7 u- j+ ~9 C' \" N9 ]/ h+ h
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
# K" l; j/ u# g可能指标会突然大涨,但CT却缩少9 v, E3 @. V( p6 R- w0 s# m$ R( j. j
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了" d$ p6 t' ~! N: H
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