本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
G, O- i& r% I+ m
. w4 y1 _. H- A6 e1 \7 _1 P& j关于换药,老马说: p3 X g/ G! j8 t
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650); |' }8 C% r0 H' w, J! `
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
3 H' R/ T% n) E' N0 r$ R) V" h
* I4 `+ @6 J) t# h$ }5 m* Y7 n) v4 H1 h2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
h0 h5 _& v4 N4 f/ N" g有人换着换着就回不去了
8 w- z' g* ]) f. ]0 o( S
' m4 _: u$ R" @. E6 K# V2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)1 v7 F4 X$ O: r8 I8 `& b3 G, I
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验1 I$ H8 g) K- _" \( L: E
' a$ [1 Z8 o" Q5 B3 K- S5 H
2013-08-26
% ]2 g! k5 L; ~! S: p17:07:17 老马(925951365)
- k4 d: t. A* W5 P5 D6 f! j5 B1 e) K憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
: ]5 a# @' V' i. ?5 e轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
2 |' b }+ _" \- N但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化0 m. g$ G& H6 e/ ^
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
; \3 l( ~; ~( D: b/ N$ Q因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
9 y4 N1 R% U5 z, x3 ~' h& U就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的& _, }3 a0 Y3 g+ }" G, R! c9 G
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
. N7 s; e8 `( ?. c; M就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨9 \, n- R2 z4 Y& D; l( s
确认上涨趋势成立$ A5 N' D( |. D
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
4 s9 ~7 f5 `: ^! j. i$ T不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人% a" b" V! @8 k2 F: U
# a3 h6 W) d% Y
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
9 `' l! G+ y7 u进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
9 a# i6 Y; u' L; u) h0 @. B; V: q0 a# R0 \7 J
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
S' C7 ~" Q7 @2 }/ W3 e- q进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药* R1 i6 ^& r+ Q7 U j
# X& K0 T, j/ r
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
/ d8 x+ v0 D$ J上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 7 [9 Y( i' Q# [6 g+ G
5 M& i9 {3 q2 \0 z1 @+ @' x6 Z
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)- e5 F% b) q+ o, _0 Y5 @8 C5 l
那种只涨个10%,20%的,不要乱动0 M+ G' L9 S; s3 J' V- h
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动& J& A: ?3 q$ N, r: @
如果中间换药,化疗了,就亏大了
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
3 c: U+ C1 G: D恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的 \# X" t! M; a+ j* d8 d$ P
& W4 a1 _7 W- u- z. g
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>' I2 `) b/ W( [0 l5 {2 r* g ?
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)( S' s9 \ y- w. Y A. H
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的8 W7 U* H3 w8 A) l5 T- p( b
平淡家 属于进展慢的
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% G3 A" y$ m. A9 T* Y* Y2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>, `& r) J* [" J3 S4 M( W
是的 我家一直是上升
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)% c9 y$ {( f' t- V% \5 h7 P% ?1 p
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
' Z L/ W& S; w6 ?) [$ m) W: k M% S5 ^7 i: }( {! h0 ~+ \( [
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365). V/ e: d7 E4 z
她家是快的只是易,特有效果+ P( w' U( Z* g! c% R: S
/ }6 |" Y6 X7 \! X% k
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
" B$ T# B2 t; y老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
0 G, l# z: M8 s0 U+ X: b( V# L5 ?# U7 O
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)! q+ L9 _9 H4 n0 M
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了9 K/ O2 U% }- ` O; `. P' Y d: K
( b3 r$ a9 A& \2 X; n
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
( ]1 _7 h' U4 N) C我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗% F. T! f* I, Z
5 V3 s1 P3 x+ g9 F' ]) Q# K2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)2 A. v1 o0 D9 |" @- E
我还准备再吃一个月特
; T/ |) `* s0 d7 W4 _" H
) u2 I* C, {1 b! C$ P9 [2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)- o( Z% M) g4 x
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
5 u$ W* d# c8 `0 k1 g; M% ~我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
+ p4 V9 w& g8 Z6 N2 R. Y O+ {% {0 ?; i* n2 r, i6 L
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)( r* l/ Y# e3 Y! W0 g5 Y5 {# B. d3 i
下个月CT
, {/ w& }' d, ~& s& \! @9 g/ F! s* ], m
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)/ V! N# H/ j( i: H/ K& r
要是我们就坐不住了 涨了这么多( T; X5 n+ C0 _# m1 B
X. q. K9 p0 T
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
9 M* \1 }) Z% W4 S; I5 h指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
; C$ C, ]$ m" a" m7 i" y上涨只是一个信号提醒你要查CT了
1 l! `# C$ L/ `1 ~
$ a `7 j. F+ S: W% S3 J: `2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)) }6 f. G! i8 ]' i* l( w) T% m
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?. r0 `$ K! Q6 O. T( b
/ z' X9 T* x; y$ [# s" G2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
9 E* s$ U) A- R Y二个结合# J& @' B$ y7 E0 |0 ^3 O0 N
+ D* K7 `1 J$ j, o2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
) j$ c! X* h+ }2 ]$ P症状 更能反映 是否有效 耐药
# q& a$ z9 }! e2 I; ?( P+ A' |- G0 N( B4 m) G6 D
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
2 u) V9 {) y3 [ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
- j1 Y# r- f! y' v; l1 `- n* x" c
0 Q! c! P; t* r1 `2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)8 n4 r0 K \5 Q- i5 p
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗 M$ A+ S: k% B! y
/ q* n; S6 M+ A8 i$ u9 ^! R2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)" c: l2 w" f4 s" I, {8 q
还有人原发一直缩小,却全身转移了) ]' V& \0 ~% j" e' G
4 N3 b# C3 X5 C0 C7 @) {, D2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
: q' w. o" @( ]% J9 r不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
1 L' [# o. B5 ]; {6 c: x9 p6 T4 j, O* r! y \
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573): u3 |; g+ r2 }& k6 T
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降( V+ q; \( F* l" b5 i# G
! O( n8 b. @3 b% R9 J2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
) Q* M8 }2 l0 \2 v8 b肯定是CT为准了
# o7 k# n6 ~) j- ^" ~6 D3 \! @# Q( w+ o
6 s6 i$ t/ @+ Y) f% ?# p1 i, _$ f0 O2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)- ]6 K' A# e0 ^5 B2 U' h
只要不涨 你就该高兴的继续吃: ]+ B8 s( ~ Q, q* g
8 M5 I. Y4 A: @* Q2 D' G2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)1 W7 {7 @' e7 s, H: b
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
" f. F' }% U& ?9 }7 E- A) k9 `1 y, _4 ^8 ]% @# v% V7 l9 \: u
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
, r/ a( B; P9 l5 W, `连续检测看看 是否连续上涨
# Q( |# l7 P! u+ D/ p建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的/ ]9 Z0 l7 }& S0 Z! a
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
! D1 u9 k: @& k) p7 a比如用一些如XL184还有4002这类靶向1 O9 N$ I+ X H/ r' i' L
可能指标会突然大涨,但CT却缩少( J9 s9 |. A! b* H6 e. i
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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