本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
B2 P/ i% t4 z; y; A3 v6 E! r, u/ b4 ~/ F) b
关于换药，老马说
" Y3 F+ f# F! {& h2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)! }4 d! g' E4 P' H
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
" A% o4 G& B1 t
/ z" T9 E9 C9 a7 P% Z% u9 X7 a# L2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
$ d: x* n/ ]# y9 H( b有人换着换着就回不去了
* F4 |" J+ W. ~9 L3 M% ?5 Z
0 R+ U/ B6 ]/ M. B8 G9 Q+ D2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)6 u E1 V: ]" Z0 C: t4 |' j9 X
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
( {: v/ l$ g, k; S- }0 P; X
5 G/ p+ L2 w2 I; n% E2013-08-26
% X0 K: G, n5 S6 J* P- b3 `: y17:07:17 老马(925951365)" f3 f0 }2 A5 p4 R0 h8 C0 F
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。" V/ [" z$ }$ I2 t' p1 W3 k
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
) M7 Y' Y: T% P E; R2 {" b. Z但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
7 P, z. h0 x( X4 l3 [比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
) T9 s' L3 G1 J- Q+ D因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化1 u+ x( C% `* k9 H# V- h
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的$ I8 o4 O; T L: b
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小+ G' g. P, r3 b( E: n* P
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨
* L- U& b# Y4 I, s1 w) e确认上涨趋势成立# ~ H. \. i0 k; q" t3 ~9 X
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方4 ~1 i2 J; O! E+ s" |. ]# J
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
4 t# c6 r" ~5 e' L: S' c. \7 j4 E8 @! x% k
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)# J3 P& O* R6 D: U- D
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
/ a/ \6 C( }6 S; ?- T6 ]6 B4 a. C) }! P: N
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)# k, G& K5 k8 v {& r: ?# ]
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药: k c6 I' P S- }5 X3 Y; N! y
, j7 }, I$ l( x9 A5 V5 \( n# K2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)" U3 `! ]' m0 v( s% T' T- U9 V
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
* Y% s% W" \, T9 o; z D4 O1 W4 ^+ V$ v+ }
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365); {' [, Y. C: Z1 X
那种只涨个10%,20%的，不要乱动
" |/ O* C7 d: R) {! \我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
9 L, `& [( Y( Q* n& f如果中间换药，化疗了，就亏大了( h( j4 T7 |- j4 G- U6 H, m- G
" d; O) R! I" G6 D
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
0 G" B" ]) O6 Y1 G( G) I$ k恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
. J% R: u' I( i' N) X! n& X/ W# T( U8 o) A0 y* M$ ?. x
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
6 y% o& q) K9 @我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
5 \0 A- ~/ q$ y3 z1 d6 n
( y- v( |' {6 O& ~& n6 J2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)1 o" `* U0 D( q; R8 o; ^8 s; j% a
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的) ~6 i' ~/ @1 E6 L. Y# O
平淡家 属于进展慢的& l) K& c% H8 r+ N* b' |5 Y: n
& G* [' Z* G% ], Z2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194># J5 Y: c8 Y# ^
是的 我家一直是上升
* ?" L* c' Y1 x2 t T% `' |
( C2 |5 |- ^/ l% @1 W( D5 }2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)" u/ q1 S8 @ a# O9 b
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
) i2 x: \, T7 u$ k C% [1 q
# }7 R# t* q8 I$ I2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
D5 O) u+ y& Q) h. Q: P/ e- B她家是快的只是易，特有效果% q+ f2 t1 u" R( ?0 r! z. x: ?& G5 i4 O
3 _0 K& P3 @/ C
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)7 p" p9 n, z4 ` y; V
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？# e% e$ e% B9 Q/ r3 o4 f& V
( I! Z. J N" u! |5 r2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
$ w8 E, `# N9 Y1 |* @1 C& y问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了8 P2 M4 a+ ^- s, M
% ^$ K1 Y# U1 P+ y" j7 i2 |
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
' A/ R2 p9 o/ V6 F3 D我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗; V$ J7 Y B- l) t/ i
2 |5 }# G# m y+ ^) Y
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008): J# n9 f3 `8 R/ F+ k
我还准备再吃一个月特
% ~& m* B- Z) f, j* i9 c- N# C5 w: U8 R: L; `' T0 M
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
( z) U% S! Z* U) }! _6 @波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的8 l O7 ?# f! a M) l- h0 M
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大( u% `% Q# \5 F* Y7 O
( T; g6 _2 ?0 _1 h5 x2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
- {! k! I1 b. s下个月CT/ f" T1 W& Y$ [ c7 Z1 J6 y
( F l8 r2 i+ ` N; G0 J6 S
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)' ]( m" T6 g8 h! B& k
要是我们就坐不住了 涨了这么多$ S8 n% K0 }; S* c1 ?6 v4 g( j- I3 A
4 L' D: ]; @- D
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)- A. c5 x R( Q" j; P9 H
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考4 g* ?% U2 P z9 I: Y2 \
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
) ` Z) N/ R1 `$ c+ V# V6 q5 |: y4 e
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)8 n8 Q, A5 L* o
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？2 B* F& K1 B5 A& F
" }! J" l. C. c! V/ a- O2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
1 B1 H l: x+ H- U2 {2 |: s% f5 m$ Q7 G二个结合
$ Y! }/ H+ i' f
9 E* ]) R' Y4 I2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
9 R' e+ s2 u7 P' t( |6 s% k症状 更能反映 是否有效 耐药
3 x* r: o! u( g) D+ j) c. `8 Z! T
5 U, N3 X3 u1 {0 W2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
- @2 t6 f' x1 U1 I* Zct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大$ v" n+ j3 R( v
$ e8 t! H/ ?! L5 Y2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)& x" K! s& B8 l. P9 Z
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗9 l I1 ]4 A# u
: W% `3 e2 o: k2 H& L) ~2 M2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
7 c; P/ r2 g7 w( H3 n4 y还有人原发一直缩小，却全身转移了
8 ^' A- J7 d! @. j
/ x- `/ f n8 m l; f/ L2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
) b6 C* S$ l' `* ^, Q1 j/ }) E不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
: D2 ^; x$ i4 F1 Z3 h9 Z/ S9 e. O0 m N' @& C" f8 ]
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)) S, T8 ^$ i5 {; B# Z3 s
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降" X/ l7 {+ ?; h2 W
* ]: o( ]5 d: b# Q8 F7 `
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)1 a ?' f6 S8 V
肯定是CT为准了
2 K; M+ I- ^5 ]: B7 k. X7 g6 O8 i* A" D
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)9 s- r3 _9 ~" y
只要不涨 你就该高兴的继续吃 g6 O/ g0 R5 h, ]6 \
! u/ |) f+ X% J6 m0 v
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
9 a, n4 V, i7 R0 \( y3 b) ~如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？) f" `1 N, {* ^3 v* m) v G
/ S' B2 L( S1 V3 x. }9 C" Y0 F
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
$ D( X# q8 K! p- R' J2 s连续检测看看 是否连续上涨
$ [. g; R! O4 P0 ^3 F7 c+ P$ y; ]' v0 H建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
8 a& E2 w7 Y6 U) z3 x4 f西城牧马-特(464545832) 11:36:50
$ n! N% _8 O! y7 C! { X! P比如用一些如XL184还有4002这类靶向1 \* \1 @( {% Q; Q2 ?. K! Q- _: @. f
可能指标会突然大涨，但CT却缩少
! U5 D$ F7 F4 L. ?' d6 |" a本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
2 H% t. j' R X' ]) B& P |
显身卡
