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3年2月1周,战斗结束。

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444380 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

9 y, P6 @4 H" m, q0 m% Z1 s6 D# r阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
, M! [1 ^9 z/ L$ I3 E2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。0 f8 a1 v6 q3 V2 N  E9 q, a# ^
. m3 D2 c6 I" ^# j4 D
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

' f/ S' f5 v6 [补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 1 P; @6 R/ E0 O  ?) Y3 G  t
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
$ L  D4 c4 G* V# G2 w
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。7 J0 ~( s' V1 G" E

4 B+ B* ]3 n. X4 D2 G" b: D特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。$ j# `5 W' M8 P- k: y" U
  [# E" \0 O' i8 l
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。- W# q0 ?* n7 c

! ?  j: U: O" u7 X医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
7 |3 y+ R- t$ t5 {: Q) [# b% f. u' _$ \5 ]
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。   F- Z5 t, `: k+ L9 i& [& @4 @

1 o% D; E, j1 C/ s* L化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:8 i" }) o. f- M8 ]! i
ERCC1 与铂类疗效负相关
/ J6 y8 O" q# L5 NTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
0 X% O* T+ _. m0 RRRM1  与吉西它滨疗效负相关# I) |" M$ @$ E- [6 u
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
1 @* G; [# k- A/ LTOP2A 与依托泊苷疗效正相关" ^3 Z5 @# T4 f" r: \* o

& M! W$ u/ _& U$ }. z* T1 o/ s* j! i) m9 o靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:$ t# j, Q7 c7 g0 }7 Y4 P6 H, \+ u
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html) p4 U9 g7 H+ N% i
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
0 x# `% Y+ G2 J# f: F, C7 c+ z0 g
4 G4 i0 q( p' G' b7 zCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
: @8 ^3 a% [4 T5 o( S2 U
! P; j" w4 r- Q  m8 d$ B谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
. K/ I9 d: n5 ?; q. Z( X# ?9 x6 t

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。6 f! j% z7 @4 O! W  w
/ `- M- ^' U7 Y
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。7 J7 @8 e; l' _: W
2 o5 n: Y& C6 f, _% y
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。& @2 U" g& Y5 ]' e2 ]/ v7 p

# a; o$ M$ [5 N) h: X. D' f. ?由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。/ g8 Z, r) R" m3 a( w  D3 ~
5 }7 h3 H3 _- q  ~
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
# _1 s! L, o$ K4 {( U4 p, Q/ G! g& G# {  o( o+ Q" G2 k
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!/ P) `: M3 b! M' R) q8 z

0 |6 U1 F% F5 K2 ]5 B6 T
- d4 k' L# C3 K( I$ u指标分析:
+ u( j3 V5 S6 G4 h/ t# m' G/ @( P1 `( ~9 H3 b- s0 K  q% x
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。& {$ }; H. ~# m
! L6 U& n" w: @( w( f9 i
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
) l0 x+ E3 \2 o; x
1 ]4 d/ ^  I7 d. h水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。4 X8 w9 G/ X8 {2 b2 B4 l) [& ~

7 n5 o; s& N  u8 a+ G9 J( y0 b. ^5 y8 U: H8 m7 y0 D( _% O. P
记录:6 p/ L2 i5 A& ]1 v5 s. E& C" b

) t& T6 z- H; C3 M0 h3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
- [( c8 V% a9 ~9 ]+ d- |2 h4 q: F2 E& f0 T5 C0 s: I
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。; c& d, _7 n7 }& n& o9 O1 i

( P- d# G. ~( Q8 m3 n: m" [9 BCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
. w' o' d, Z7 P" z( ~6 N1 CCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
0 X% L/ u2 V; c8 M; I5 D; ECA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.407 p5 b: e* c1 ~
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80- X9 u' t5 j( J) R# E
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
& t  S$ G+ Z3 A* p
* z* b8 N: J/ y" E) a: ?, r谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
0 ?* @) b5 Z" a谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
1 g4 z( P, K1 `谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
. c( Q' T* m- t4 J碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118' A# Q5 z, D; Q) M- K9 c
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.975 _1 K8 }6 J; q( M# @2 b; I

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 4 l( {0 w/ v/ N& p+ O5 I) |

6 y: G! s' \/ k耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。& R; N7 g% z& W% T' ?7 ~8 t  ~
相信你有很多的经验与准备了。% q" l1 w" {& Z2 Y$ z
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。" K, d( ^) `* j. x: O2 C- N1 H; B
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32   P. P9 U! d  V7 N* q& G, c2 G1 K
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。/ D/ l! K! K6 f* s3 U- O
相信你有很多的经验与准备了。
! _. ]. C: L% F个人 ...
& m* |% Q5 C8 K8 k  f, @
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。: T5 ~& `% W6 t
: E6 h2 e0 h8 x) A0 N: }8 B0 G
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。" n( M- r: _' B3 b8 s/ A

- Y( I: e+ e/ k$ y, F% O1 g* ^免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。. b+ G: [, ]: _" b) W* m& [
& W0 c& d$ Y# @2 w$ _/ n# p
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。5 m1 t. G, t& s  J- C
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:% ]+ T* o6 e8 L6 h. v0 G4 f
4 e; o2 J" x5 t7 E( Q0 G8 Q
谢谢关注!
% O# j' g( n) b1 X
5 w! o( M; F  n4 ]/ J8 l6 U确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。& h- Z# Z, Y2 X; `; O) r- S% P

4 v; Z9 S- p( _9 W/ @4 g2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70% z* A4 w" @5 O0 o+ k* @
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.108 s1 }' q5 O8 R: I3 U$ ?5 R) B) O
( |$ @; p$ M* r8 F
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。% W" ]5 p0 T0 v" P) m

, K4 z5 C' S( f1 }: z" t所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
3 d  D6 D7 A- y- D' g1 C3 Y- Q0 u* E  k, E* D3 f
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
( R& M4 N  j- Q2 I7 h
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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