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[治疗分享] K 满2年之后怎么办,免疫满两年的思考

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55302 18 请勿打扰 发表于 2024-4-20 17:58:15 |

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今天东肿义诊,人山人海,我去排了大专家的号,想问问免疫满两年之后我们要怎么办。从9点到11点半,排了两次队,问了两个专家。
4 g% a* S5 L- y" r, b) u( n" R, {9 B4 z- ?) _, d. T' Y
专家意见:满两年后继续用,视个人身体耐受程度决定周期和是否继续联合培美,用满35次再看。% ~' Q% e0 @  ~. k3 j( u$ F
1 q; P; K3 u. C. s- }" H8 ]% l$ d
理由:
+ N5 T" f+ N2 f) h. e1。我们到现在虽然满了两年,但是由于拉长了用药周期,其实才用了27次,跟援助计划里标准的两年35次相比,明显剂量不够。
8 k7 G9 K! H4 w3 b. x% k& \: b+ D2。现在国际上的研究趋势是非化疗性的治疗维持的时间都越来越长了。
; ~; E7 W/ J& C8 c0 U8 b9 x+ [9 S# G- o% Z3 m5 M. I
杂七杂八2 p# a5 D# N/ E# c6 p$ C
1。专家说大部分人会选择用两年半左右,他有一个患者已经用了三年半了,他也劝患者停,但是患者自己不放心。
8 E; Y( ~, H- {# a* t7 w" ^; I2。培美也可以继续联用,有些患者对培美会特别敏感,他有患者用了五六年的培美维持治疗。3 L  Q7 m+ ]( S$ I  Z$ d
3。今天还看了中医的专家门诊,想看看老曲乏力冒虚汗怎么解决,主任号了脉之后说如果不想喝中药,可以吃点六味地黄丸和潞党参口服液,约了下周四的专家号去开药。" n; [( m2 t! K# d

5 ]% |7 Z+ ?0 L- Q3 a* s我的顾虑9 X- a) O7 h$ t/ A0 t, ^) c$ P
其实对于要不要停药我是有点纠结的,我的顾虑有几点:: O# F4 V: C! M' j( w/ t
1。我们输注次数还差的很多,比标准少了八次。
' u& J4 v9 m) r2。一直培美联用,免疫表达只有5,还加了放疗,都不知道维持到现在到底是培美的作用,还是免疫的作用。如果免疫没有起作用,贸然停药空窗,会不会造成病情进展。
2 H5 x3 h$ f. r, D5 g8 z  R; D3。继续用k经济上会有点压力,8次差不多要小30万,惠民保对既往证的报销比例极低可以忽略不计,毕竟抗癌是个长期斗争,不能一次性打那么多子弹进去。" _3 V4 S4 Y, V/ _( B* M% D) @
4。已经耐受了k,换成国产免疫会担心是否有引起未知副作用的风险,或者效果远远不如k。 5 g3 Y8 i  Y0 {5 M; E& ?! p
5。有想过找一些2资源,但是比较困难,很难找,k药的保存条件有严格限制,我更想找那种可以跟着领药人直接去药房领取的。' M/ s9 r$ [& b$ m9 j6 [
/ L& b. r1 _, Z+ \4 x( C+ g) x
综上,把我今天咨询的结果写出来,供大家参考。也附上我们的病情和治疗经过。6 j+ y$ E: n. b. N+ H" H5 P

4 d2 j+ |: {0 E" B& b) S同样也希望有类似情况的大家可以一起探讨,或者已经停药一段时间的友友也说下自己的情况。我们一起看看现实生活中的数据到底是什么样子的。
, Q- {) U$ g& q& F8 H& R2 S& N( M5 Z6 [1 I, c/ o# M
我上午问诊回来的太晚了,来不及做饭,中午点的外卖。
. F' _9 `7 \( c4 i! M: J+ J我:爸,我今天点的多,一次点了两顿的,把晚饭也带出来了
4 ?, L6 u+ d8 x+ M$ _爸:你点两顿的算啥本事,你把两年的都带出来才算英雄呢。
! z: x( ?. v% \9 {4 Y我:$ L' Y$ o" Q7 w! d* P9 ?& A. P
1713607038191562696.jpg 7 _( q& g+ g* Y6 A; @  e: v. t

18条精彩回复,最后回复于 2024-5-13 17:26

中微子MWXX  硕士二年级 发表于 2024-4-20 20:44:43 | 显示全部楼层 来自: 上海
楼主加油!两年已经很好了!我妈当年用了半年左右,由于肾功能的问题停用了,后来改了PD-L1的英飞凡,另外我妈当时申请过赠药,好像条款里面也明确过最多赠两年,不过之前也听说过,有用了两年以后停用K药,之后连续三年仍缓解的例子,所以不必太纠结,有效总是好事!在此祝福楼主家好运常在!

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闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-4-21 14:30:35 | 显示全部楼层 来自: 安徽
个人理解,仅供参考:
; o# R; z8 U" t4 y; J# J1. 据现有不完全数据,免疫2年可能合理; 2年后是否继续,没有指南和循证医学证据支持,长期使用要考虑经济毒性与身体毒性。。。。。。2.从实际情况看,停药后有部分患者(1/3左右)会出现进展。其中再次免疫,大部分效果仍然不错。。。。。3、真实世界,考验医生、患者的智慧,综合各种情况而定。。。。。下面给些数据参考
/ @& P3 J/ E* L# j, n* A$ i
/ u$ l$ L3 Q7 V6 h. Q5 D0 ?

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闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-4-21 14:31:57 | 显示全部楼层 来自: 安徽
4、真实世界的数据,在1千多人的2年免疫用药中,没有疾病进展的有706人,他们分为两组,一组只用2年,一组一直免疫。
QQ截图20240421141223.png

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闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-4-21 14:33:19 | 显示全部楼层 来自: 安徽
截止目前,5年6年的总生存没有区别。
QQ截图20240421141257.png

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闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-4-21 14:34:09 | 显示全部楼层 来自: 安徽
5、另外一个从真实世界中出来的回顾性研究,用满2年免疫的480患者中,停药以后的第3年,仍有50%左右的人处在无疾病进展的生存状态。
QQ截图20240421141326.png

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闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-4-21 14:36:16 | 显示全部楼层 来自: 安徽
找到的一个国产免疫药的5年的数据,看上去也蛮好的
QQ截图20240421141417.png

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申医生  版主 发表于 2024-4-22 06:30:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 辽宁
闯关3AN2 发表于 2024-04-21 14:36( p* r0 G# E- D' a7 c4 u
找到的一个国产免疫药的5年的数据,看上去也蛮好的

. r4 S6 B4 o0 L/ x  Y+ y" j0 i这个研究结果大部分医生都不知道,点赞

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闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-4-22 19:28:48 | 显示全部楼层 来自: 江苏
申医生 发表于 2024-4-22 06:307 p' t# I' `# S1 z* S6 v( a
这个研究结果大部分医生都不知道,点赞

' T, K, i  y4 P5 S谢谢申老师的点赞,感觉很荣幸

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请勿打扰  大学三年级 发表于 2024-4-23 23:07:55 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 北京
闯关3AN2 发表于 2024-04-21 14:36/ u4 M( p/ S9 Y" ]# i
找到的一个国产免疫药的5年的数据,看上去也蛮好的
' ?4 n0 ?" G  w8 u' R
谢谢闯关大哥回复!每次我困惑的时候,您都能及时的给我专业的指引,感谢大哥!您说的我仔细看了,之后我又重新翻了国外check mate之类的临床试验的数据,发现大部分研究都是默认两年是打满35针。这次义诊的专家说的觉得我们只打了27次的剂量是不够的这个说法,其实我是第一次听到这个角度,甚至我之前从来没想到过这点。然后就发现好像并没有研究是关于输液次数的,大部分都直接说满两年,所以我现在有点纠结就是到底所谓的输液剂量会不会影响治疗效果。
7 G: d  u  w, u# {; d还有就是临床上的研究好像大部分都是k的单药,向我们这种又放,又化,把所有治疗方案都用满了的治疗手法,目前我都判断不出来k到底起了多大的作用甚至说有没有起作用
# ?( E$ A& i6 |8 v/ ]& v
                               
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