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【群策群力】一份穿刺取样病理报告的分析,专家一语道破天机

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741 0 癌度 发表于 2017-3-18 10:38:40 |

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背景介绍' M, [4 s- W  G. ~; F% ]( [

* t! z1 n* C0 a( V( A很多癌友喜欢直截了当的问“我该怎么办?”,但是在癌度,我们不但想告诉你“能做什么”,还希望给你一颗“为什么这样做”的定心丸。有理有据,方能安心!: ^# D2 R  ~! v
& Y& h. Q# s3 F1 r: k: z
病例来源:群友@和和
5 m9 Q6 K1 _1 \* `* d9 m; O4 H  |: |3 a
1.jpg
. e2 C9 A4 u; j9 r7 s
) a5 }7 J4 x% v, `! e# Y和和! \$ @" T* V" y* M5 E" h

. }. `* r  {$ b1 U5 D这个方案考虑了肺和乳腺,但是经过五个化疗了,正在第六个,效果不明显,基因检测alk阳性,后续打算克唑替尼,或贝伐单抗单药维持。现在主任认为是肺转乳腺,所以应该是肺癌治疗,不应是乳腺治疗?5 X4 h' ]) X+ H8 U  T  T7 T8 w

% x3 \2 N* u9 D: P1 a* ~0 r热情且经验满满的群友指出来7 r7 |0 q  z4 [: x7 C0 K
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田利(肿瘤科医生)
: X  x/ t# ]1 ~
, u. p8 Y  e  D肺癌转移到乳腺的,非常少;乳腺癌转移到肺的,非常多
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邪魅男神(影像科医生)3 V8 |" G" v3 P) a  }2 c1 d. i2 h

* u; d$ C' o1 i2 g基本上不存在(肺癌转移到乳腺的);或者是腋窝淋巴结?那里也不是常规路径,何况乳腺" ~4 Q2 q( E  j) k6 U

6 Z# d6 ?1 R7 S' ?在排除了淋巴转移以及蜡块弄错的前提下,貌似只能重新穿刺取样做病理检查了。但是患者仍是一头雾水,不知道这肺癌和乳腺癌到底是啥关系。
8 M! `; k1 y, n+ D: y8 I$ a# S专家一出手,就知有没有!
' L3 `* v8 e3 P! G: B5 B
5 {+ W1 @3 d5 [% {3 g& a@强子(病理科医生) 一语点破,提到了大家都没有关注到的一个细节(术业有专攻,这大概就是病理专科医生的特长)
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  v  t4 [7 Q% c0 R: a7 T# t+ Z1 E. \@强子(病理科医生)
6 `& y8 i; N. w) |  W+ P2 v
, _  I8 o8 L+ B3 K; j+ N/ G4 Y大家注意到没,两处免疫组化的GCDFP—15是相反的
# c. \! p9 _, x3 t
5 F+ {6 @0 Q) P@强子医生给我们科普了一下GCDFP-15这个指标的意义:
, N1 C0 B" z. N) s# T
/ P& M- e) {" t9 p$ K任何免疫组化指标都没有100%的敏感性和特异性,但这个指标对于非肿瘤性浆液性涎腺腺泡、支气管浆液性腺体、精囊和皮肤大汗腺(腋窝、外阴、眼睑及外耳道)具有免疫反应性;正常乳腺组织中表达于小叶和小导管内局灶性、个别上皮细胞;肾小管、卵巢表面上皮和尿路上皮不表达。
: Y8 ?3 q$ b8 x* b/ ?+ t( x
4 L) Y6 v  B; y4 U6 [* {GCDFP-15为细胞质染色,乳腺癌中常伴有核周染色增强,乳腺癌:62-77%;各种类型的非乳腺癌:5%;ER或PR阴性的乳腺癌一般呈GCDFP-15阳性。
- W) _" m- |5 `. ^所以在不管哪家的病理报告,包括其中的免疫组化,我们都认为是正确的、是做的符合要求的前提下,在肺出现了它的阳性,而在乳腺出现了它的阴性,那就有这样几种可能:1 Y# P# u5 y3 A% n

  L5 v( z+ X' Q, Z$ {3 J1,双原发!尽管少见,但我们不能说不见- ^: k, h# w% a. m9 g( U6 O' W( b

: p5 h6 N: @( a2,免疫组化也会有各种影响因素,比如组织是否受挤压,比如组织的处理是否及时;当然,也包括很多病理科的内部因素。/ a7 p! E2 f' _* f2 s
5 `" q7 Y# g" v# J0 I+ K% A/ R: F6 m1 [
这一点希望大家理解(这也就是说,各种可能原因导致的误诊),这样一来,解决这个问题的办法,就是放到同一个平台中去比较:两次的蜡块放到一家来做,看看会不会有新的发现?
5 O; M& g) T+ v' g! X8 L0 E' q: C8 N9 ]# n. D: x$ P* o$ n
其实@强子提出这个问题,主要是想引起病友的注意,三阴,GCDFP_15应该是阳性,但是SHFD的检测结果是阴性,这个不矛盾,没有100%的特异性和敏感性,只是会提醒我们多考虑一下:三阴,做出了GCDFP-15阴性,会不会免疫组化有问题?
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6 P- g8 \& y7 f$ \4 B正如@强子所说,“幸运的是,反的是一个非常非常关键的指标”,这个关键点的矛盾,也提醒了病友,不要盲目下结论,到底是双原发,还是由A到B的转移,还是要再次进行更为完善的病理检查对比(就是放到同一个平台中去比较)之后,再下结论,毕竟病理报告是判断病情的重要指标。
5 h; l7 w0 o  ^9 g% \  e8 K+ M& y) v: r7 ^) s
亲爱的癌友,你了解了吗?
, \5 J! k( Y* h
( _; |% a1 p1 p3 p( A对于病理检验报告,某些重要指标的矛盾,可能提示了要重新做病理检验,而不是直接讨论用药。. R# ^& q0 g) }# w' t2 C

5 [0 p' A6 V5 @5 V7 n某些情况,如肺癌转乳腺,是非常罕见的,但罕见不等于没有,到底如何还是要根据病理检测报告来判断。
) a5 I# t7 t- Q
+ n" c8 g+ ?5 T) R/ d( c一般蜡块如果不是有特殊问题,比如受热之类,保存一年的时间是没问题的;但穿刺标本有时候做过许多免疫之后,会剩余不多,能不能再做,得看了蜡块再说。
& W3 N  D& u: @4 |+ s3 j! ^/ d' V6 |1 h% h$ M/ k) N8 v
蜡块保存在病理科,那么一般切完之后,会用蜡封一下,是为了防止抗原的丢失(这个问题很复杂,简单理解,就是留住该检测的东西),自己保存的话,可能没有那么好。
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% u% k! u! C5 O7 I( A. i( ~病理医生是靠片子说话的,没有片子,不会妄下结论。
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在癌度,你可以直截了当的找到想要的答案,给出一份病例,各位专家、民间高手、抗癌达人都会尽量帮助每一位病友解决难题。但是授人以鱼不如授人以渔,癌度更希望你能在这里学会推理答案的方法,这样在你面对困惑时,有理有据有底气,才能不慌乱,从容应对困难!
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# w% `- [2 n. p' \3 Z& J癌度已经细分出肺部肿瘤群、妇科肿瘤群、胃肠肿瘤群、肝胆肿瘤群以及小癌种群,并在各群配备专业人士及癌度大神,帮助大家解决治疗过程中的各种问题。
/ o0 R" Q) E% N: M0 {
: ]9 ?, r4 @6 `& D& o! r有需要的朋友,请加微信号:17191208048或17191096158,癌度家人等你哦~2 x* I5 m& c8 d6 t' d' X. q

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